Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2017-03-18 в 18:12 

Анна Феррум
Я желаю всем счастья!
Придержу все эмоции при себе и просто спрошу: я не очень поняла, у вас только устная договоренность есть? Если да, то предложила бы составить договор между частными лицами, что-то типа подряда, где все подробно расписать, чтобы не было потом "а я вам, говорила", "я шла навстречу" и проч. Наличие хоть какой-то бумажки обычно хоть немного, да организует.

2017-03-18 в 19:27 

Dieter Grass
Менеджмент: цинизм и пафос
я тоже предложил бы сесть и ещё раз в деталях обговорить условия взаиморасчетов. Сколько часов она должна сидеть, кому должна давать ключи, чтобы она ни при каких обстоятельствах не покидала квартиру до вашего прихода. Кто платит за еду, за вайфай (пусть ты, но надо об этом сказать, чтобы было понятно, что тут уже ты "идешь ей навстречу" и разрешаешь пользоваться).
И ты со своей стороны обговариваешь: даты авансов и зп, дополнительное время и его стоимость (например, на укладывание спать)

Если время и прочие условия зафиксируете, то нужно уже теперь разговаривать о цене. Если ты считаешь, что рынок таков, что за такие деньги найти кого-то ещё сложно, то можно подвинуться чуть-чуть. Спросить, сколько она хочет, чтобы её душенька была довольна. 1500? Будет ли она довольна, а тебе такая сумма комфортна? Но тогда никаких денег вперед, никаких 100 рублей на конфеты, никаких других бабушек и дедушек в ваше время.

Смысл в таком документально закрепленном договоре больше психологический, чем юридический. Чтобы не было психологических атак "я шла вам навстречу".

Несмотря на довольно человеческий, деликатный предмет ваших отношений (это же не договор подряда на строительство пристройки, а работа сиделкой с живым человеком), обсуждение условий должно быть серьезным, на проф. уровне.

2017-03-18 в 19:43 

Dieter Grass
Менеджмент: цинизм и пафос
я тоже предложил бы сесть и ещё раз в деталях обговорить условия взаиморасчетов. Сколько часов она должна сидеть, кому должна давать ключи, чтобы она ни при каких обстоятельствах не покидала квартиру до вашего прихода. Кто платит за еду, за вайфай (пусть ты, но надо об этом сказать, чтобы было понятно, что тут уже ты "идешь ей навстречу" и разрешаешь пользоваться.
И ты со своей стороны обговариваешь: даты авансов и зп, дополнительное время и его стоимость (например, на укладывание спать)

Если время и прочие условия зафиксируете, то нужно уже теперь разговаривать о цене. Если ты считаешь, что рынок таков, что за такие деньги найти кого-то ещё сложно, то можно подвинуться чуть-чуть. Спросить, сколько она хочет, чтобы её душенька была довольна. 1500? Будет ли она довольна, а тебе такая сумма комфортна? Но тогда никаких денег вперед, никаких 100 рублей на конфеты, никаких других бабушек и дедушек в ваше время.

Смысл в таком документально закрепленном договоре больше психологический, чем юридический. Чтобы не было психологических атак "я шла вам навстречу".

Несмотря на довольно человеческий, деликатный предмет ваших отношений (это же не договор подряда на строительство пристройки, а работа сиделкой с живым человеком), обсуждение условий должно быть серьезным, на проф. уровне.

2017-03-18 в 20:05 

.Dana.
«Как мотивировать себя что-то делать? — Да никак, оставайтесь в жопе!»
Плюс один к Грассу. И прописать последствия нарушения договора. Например, в следующем месяце работает без аванса.

2017-03-18 в 20:14 

Gato Grande
...
Дилетант, да всегда трудно с такими людьми - что с договором, что без ( хотя, с договором, может и легче.

слушай, неужели за такие деньги не существует никаких приличных заведений с проживанием - чтобы кормили и ухаживали, чтоб можно было заехать проведать когда есть время и возможность? ( у меня всеё "Времена года" Борисовой из головы не идут.

2017-03-18 в 23:14 

Garryncha
Холодно. Пью.
Дилетант, я понял, что если когда-нибудь в жизни мне придётся нанимать сиделку, я хлебну вот таких приключений.

2017-03-19 в 19:42 

Дилетант
На плечах гигантов, на спинах электронов
Анна Феррум, Dieter Grass, .Dana.,
Спасибо, друзья.
Буду думать.
Хотя я уже совершенно успокоилась по поводу ее этой выходки, я поняла, что всё равно готова с ней расстаться, несмотря ни на что.
Да, я боюсь остаться без сиделки. Для меня лишний час дома — суровое испытание. А речь будет идти о днях, в самом лучшем случае.
Но как-то это была последняя большая капля. Я, конечно, послушаю, что она скажет _мне_. У нее было (и еще будет) время подумать. Илья — это Илья. Он вообще считает, что женщин не нужно слушать слишком внимательно, когда они жалуются. Это вредно для здоровья. Поэтому думаю, он много упустил из того, что она говорила.
Завтра я с утра ухожу рано, а вечером прихожу поздно. Оставлю ей записку, что о возможности продолжения ею работы у нас мы поговорим завтра (т.е. во вторник). Пусть тоже думает (и трепещет :alles: ).
За то время, что она у нас, я поняла, что рынок перекошен всё-таки в сторону предложения. Работу (тем более, такую непыльную - мама ходячая, я ее ни в чем не стесняю и не напрягаю: она не готовит, не убирает, не стирает, не гладит, и даже "эмоционально вовлеченную беседу" не может провести - хотя это заявлено в буклете)) найти сложно. Можно в больничках круглосуточно дежурить. Но им и этого нельзя, потому что у них документы не в порядке, а там все время облавы (вообще, пипец, конечно, а не жизнь).
Но подвигаться по деньгам я принципиально не хочу. Мне в агентстве за эти деньги обещали профессиональную сиделку с педагогическим или психологическим образованием :alles:
Понимаю, что развело меня агентство, а не она. Но тем не менее, принципиально: денег больше не будет. У нее никаких профессиональных навыков нет.
А вот оставить ее на условиях среда-пятница 9.30, остальные дни 8.30 (и я еще не уверена, что она сможет работать в таком режиме) или сказать ей до свиданья, и поискать просто добрую болтливую старушку, я пока не знаю. Нужно, чтобы с мамой разговаривали. А она либо рассказывает ей ужасы своей жизни, либо молчит. Это меня страшно выводит. Но я не могу требовать того, что человек не умеет. Тем более, разговаривать я и сама не умею. Она очень исполнительная... Но это и все ее достоинства.
:upset:
Думаю, короче. Если завтра надумаю ее оставлять, состряпаю на работе договор. Будем подписывать.


Gato Grande, неужели за такие деньги не существует никаких приличных заведений с проживанием - чтобы кормили и ухаживали, чтоб можно было заехать проведать когда есть время и возможность? ( у меня всеё "Времена года" Борисовой из головы не идут.
Слушай, ну вот как ты себе это представляешь?
Я родную мать, которая меня узнает и считает единственным светом в окошке, сдам в дом престарелых?
У нас есть хорошие и даже очень хорошие.
Но это наверное очень органично происходит, когда родители живут отдельно. Т.е. их всё равно нужно забирать. И вместо того, чтобы забрать к себе, забираешь вот в такое хорошее место, где им уход, а ты с ними видишься гораздо чаще чем раньше.
А я-то должна ее из дома выставить. Возможно, разница только у меня в голове. Но мне ее вполне достаточно.
Читала книжку нейрохирурга Свааба. По-моему, в дайри постила цитату. Ему дочь подарила чашку. Там на одной стороне было написано "Be nice to your children", а на другой (не помню дословно) - "ведь именно они будут выбирать вам дом престарелых". )))
Я (если доживу) напишу завещание, чтобы меня сдали чем раньше тем лучше. Или сама переберусь. Надо деньги копить. Но сдать маму — по крайней мере, пока — нет (

Garryncha, всюду по-разному... лучше чужой опыт на себя не примерять. )

URL
2017-03-19 в 22:38 

Gato Grande
...
Дилетант, я тоже в принципе за то, чтобы старшее поколение жили вместе с младшими (хотя, достаточное личное пространство должно быть всё равно). Но это идеал и работает хорошо когда все живут на большой ферме и проводят длинные вечера после заката за одним столом, а не в городе, где люди работают до 9 вечера и проводят по нескольку часов в транспорте. Но пока мама тебя узнаёт и сохраняет эмоциональную связь - конечно, нужно это поддерживать и беречь.

2017-03-20 в 21:11 

Фабий
Дилетант, а почем у вообще разговорі идут не с агентствои, а с самой работницей..?

2017-03-20 в 22:29 

Дилетант
На плечах гигантов, на спинах электронов
Фабий, а потому, что я как дура повелась на ее уговоры и согласилась работать с ней напрямую ((
Теперь уже сто раз пожалела, но что выросло, то выросло.
Вообще, когда ни разу с чем-то не сталкивался, и при этом это тебя сильно эмоционально задевает, так или иначе будешь много косячить, пока жизнь не научит. Тяжело трезво мыслить. И то, что со стороны кажется очевидным, внутри ситуации выглядит иначе.

URL
2017-03-20 в 23:28 

Фабий
Дилетант, просто тогда я не понял, почему она сначала просила 1500 ,если агентству нужно платить 1430. НУ, то есть, когда так предлагают "напрямую" - имеется ввиду — без посредников, то есть дешевле. А так какая же логика? Или это почему-то было удобнее вам?

2017-03-20 в 23:41 

Дилетант
На плечах гигантов, на спинах электронов
Фабий, просто таким людям логика и рациональное мышление не свойственны )))
Она предложила, я отказалась )
Завтра буду разговаривать по поводу того, "как мы будем жить дальше" — вместе или порознь.
Сегодня оставила про это записку чтобы заставить ее трепетать, но надежды на это мало ))

URL
2017-03-22 в 21:53 

Dieter Grass
Менеджмент: цинизм и пафос
Дилетант, и как поговорили?

2017-03-22 в 22:37 

Дилетант
На плечах гигантов, на спинах электронов
Dieter Grass, отлично.
Поговорила с очень хорошим психологом. Спасибо Анна Феррум.
И прямо даже не рассчитывала на такой феерический результат.
А всё потому, что плохая идея думать, что все люди братья. К сожалению, это не так. А может, не к сожалению.
Действительно сожалею о том, что о многих вещах до сих пор не удосужилась задуматься. А насколько легче бы было жить. Уже давно.

Будем подписывать договор. Только времени нет его составить :alles:

URL
2017-03-22 в 23:06 

Dieter Grass
Менеджмент: цинизм и пафос
Дилетант, оу, я рад)) давай, осталось дело за малым!

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Внутренняя Монголия

главная