[Дилетант]

До сих пор читаю "Занимательную Грецию" Гаспарова. Не потому, что читаю медленно, а потому что вообще нифига времени на чтение нет. Сплошная работа. Правая рука просто отваливается от верстки в ТеХе. Не знаю, как надолго меня хватит еще с этой удаленкой. Но неважно.
Вот, просто зацените. В связи с попранием нашей конституции.
***
Из 25 тысяч граждан Афин и Аттики около двух тысяч занимали каждый год выборные должности. Большинство этих дожностей нельзя было занимать дважды: нужны были новые люди. Каждый свободный афинянин хоть раз в жизни да занимал какой-нибудь пост, а большинство — и не раз. Государственные дела бывали сложные, но афинские мужики, гончары, торговцы, плотники, моряки, медники, кожевники с ними справлялись. Помогал опыт и серьезное отношение к делу.

@темы: Дискурс, Книги

Comments

[Gato Grande]

Дилетант,
в Древней Греции изобрели так много полезного, а до распила и дерибана не додумались. вот лохи!

[Дилетант]

Gato Grande, не, с этим у них тоже было норм, но если ловили, сразу предавали остракизму. И ку-ку. Истинная демократия.

[All_ex]

Дилетант, Государственные дела бывали сложные, но афинские мужики, гончары, торговцы, плотники, моряки, медники, кожевники с ними справлялись
напомнило ленинское - "каждая кухарка должна научиться управлять государством"...
а ещё "Град обречённый"...

[cytoex]

Gato Grande

до распила и дерибана не додумались

еще как додумались))

Дилетант
помогали скорее не опыт и серьезное отношение к делу, а то, что каждый год таких лиц приходилось всего 1:12,5. в современной россии (я сложил армию, всех полицейских и всех чиновников всех уровней) примерно 1:29. если учесть число данбара, можно прикинуть, что каждый заместитель выборной должности охватывал своим кругом знакомых как раз более-менее такое число людей, которое физически мог потянуть, решая проблемы через горизонтальные связи.

[старый добрый Тигрррь]

а ещё "Град обречённый"

В комментарии зашел как раз это написать, но меня опередили)

[Дилетант]

All_ex, старый добрый Тигрррь, слушайте, даже после того, как вы сказали про "Град обреченный", еле вспомнила. Он для меня настолько мрачный, что я никаких подробностей оттуда не помню((

cytoex,

(я сложил армию, всех полицейских и всех чиновников всех уровней)

Ну я так понимаю, там речь только об управленцах шла. В армию там всё население по призыву поднималось сразу. Но вообще да, горизонтальные связи и всё вот это.
Я скорее про сменяемость пыталась написать)
Там у них еще была такая фишка, что каждый год у жителей спрашивали, не слишком ли много власти у такого-то. А если народ отвечал да, то его изгоняли не только со всех должностей, но и из города (отсюда есть пошло понятие остракизма). Утрирую, но совсем чуть-чуть.

[Gato Grande]

Дилетант, я вообще-то тоже сразу подумал про "Град обречённый", но решил, что это как-то... не хочется сейчас об апокалиптических сценариях даже вспоминать.

[cytoex]

Там у них еще была такая фишка, что каждый год у жителей спрашивали, не слишком ли много власти у такого-то. А если народ отвечал да, то его изгоняли не только со всех должностей, но и из города (отсюда есть пошло понятие остракизма). Утрирую, но совсем чуть-чуть.

про это тоеж слышал, и, насколько мне известно, такая процедура критиковалась за ее антидемократический характер. изгнание из города нередко было равноценно отсроченной казни, а «избыток власти» всегда был величиной переменчивой, относительной и строго коррелирующей с расположением к обсуждаемому лицу оплачиваемых демагогов.