[Дилетант]

Чтобы разбавить все эти душещипательные новости, расскажу про свои похождения с вакцинацией.
Тоже вроде ничего веселого, но это уже из разряда "моих" историй.
Карочи, решила я таки вакцинироваться от Ковида. Все мы сидим в приблизительно одном информационном пространстве. Если нет, то скажу, что в моем к вакцинации относятся более чем скептически: нельзя сделать качественную вакцину за такое время, недостаточно клинических исследований, ну и всё такое, кончая политическими лозунгами. Причем, я согласна по всем пунктам.
Но тут неожиданно узнала, что все мои коллеги-биологи, которые в теме гораздо больше меня, привились еще на этапе тестирования в качестве добровольцев. И очень довольны.
Ну и косит совсем уж ближний круг, и сурово косит. Так что, я решила прививаться.

И тут как раз открыли вакцинацию в Подмосковье. В Мытищах два пункта.
Вчера я побывала в одном, который ближе к дому.
Поговорила с дежурным администратором. Она сказала, что вакцинация уже идет. Что я могу прийти с 8 до 14 в кабинет 111, там у меня возьмут кровь на ПЦР (ыы) (о квалификации медицинского персонала отдельный разговор), после чего осмотрит терапевт и можно будет вакцинироваться.
Я офигела от счастья и сегодня утром пришла в 111 кабинет. По всей поликлинике висят красные стрелочки "Вакцинация от Ковид 19", чтоб никто не заплутал.
Кабинет 111 закрыт на ключ.
Зато открыт кабинет 112, где написано "Осмотр терапевта перед вакцинацией". Стучу. Вхожу.
Сидит такая тетенька лет 60 в белом халате без маски (наверное, привитая, думаю я).
И тут у нас такой диалог.
— Можно узнать о вакцинации?
— А что вы хотите узнать?
— Я хочу вакцинироваться.
— Садитесь, пожалуйста. А у вас есть исследование ИФА?
— Нет, мне сказали, что я должна подойти в 111 кабинет, и мне там его сделают (про ИФА я прочитала на сайте мытищинской больницы, да).
— Ха! — радуется доктор. — Понимаете, анализ годен 5 дней с момента взятия (делается три дня). А вакцины у нас сейчас нет!
— ...!!! Но как же так??? Ведь я вчера специально приходила и спрашивала!!!
— Ну и что, что приходили? Даже если бы вы вчера ко мне обратились, я бы вам сказала то же самое. Нет вакцины. И желающих мало. А нам нужно собрать пять человек одновременно. Знаете, как это трудно? Один в одно время не может, другой — в другое. А тут еще праздники на носу. Как вас всех можно собрать? Знаете что, приходите после праздников! Придете в понедельник, мы сделаем тест ИФА и потом вам позвоним.
У меня мелькает какая-то глупая надежда, что под "праздниками" она подразумевает выходные, ну, четверг — почти пятница. До НГ еще неделя ведь! И я так аккуратненько говорю:
— В какой понедельник?
— Ну, в понедельник!! 11 января!! Как вам еще объяснить! Впереди праздники, вы будете гулять, шляться везде, заболеете еще, может, — простудитесь, не дай бог. Как же вам перед праздниками прививку делать. А так придете, мы еще четырех человек найдем. Нам же ее размораживать надо! А назад не заморозить! Она же векторная! Вы понимаете?? Век-тор-на-я!
— Я понимаю.
— Нет! Вы НЕ понимаете! Мы думали, нам привезут Спутник, а нам привезли векторную! Мы сами очень недовольны!!
И тут я второй раз выпадаю в осадок от квалификации наших медработников. Я простой обыватель гуглю интернетики. Но я и то знаю, что Спутник как раз и есть векторная вакцина. Охренеть, дорогая редакция.
С этим я оттуда и удалилась. Вся в печали и унынии.
Говорят, в Москве делают всем желающим, без всякого ИФА-тестирования и без проверки регистрации, но лучше иметь с собой четырех компаньонов.
И где я их найду?

Блин. А во всех отчетах вакцинация идет полным ходом! Настучать что ли куда-нибудь?

@темы: Дорогая редакция, Лань бестрепетная, Лань трепетная, Хроники коронавируса

Comments

[Старушка]

Биологи - это аргумент )

[Bror Jace]

И тут я второй раз выпадаю в осадок от квалификации наших медработников. Я простой обыватель гуглю интернетики. Но я и то знаю, что Спутник как раз и есть векторная вакцина. Охренеть, дорогая редакция.

очевидно же, что имелось ввиду вакцина производства новосибирского "Вектор"..

[Дилетант]

Старушка, а то!))
Вы там продолжайте болеть легко! И выздоравливайте уже!!

Bror Jace, вакцина "Вектора" еще тестируется и массово не используется, насколько я знаю. В Подмосковье точно. Можно только в качестве добровольца записаться на тестирование. На вакцинацию - нет.
И она прямо так и сказала, что они ждали Спутник) Передала дословно. Но конечно есть шанс, что она оговорилась.

[Dieter Grass]

Векторная
А чего не скалярная и не растровая

[Дилетант]

Dieter Grass, не математикой единой)
Вот что пишет Википедия:
Вектор (в генетике и молекулярной биологии) — молекула нуклеиновой кислоты, чаще всего ДНК, используемая в генетической инженерии для передачи генетического материала внутрь клетки, в том числе в клетку живого многоклеточного организма in vivo.

[foenix01]

почитаю тебя может и сама пойду)
prof-afv.livejournal.com/
я вообще про вакцины читаю тут и грамотного человека. Он про все расписывает очень подробно, про наши , насколько это возможно, тоже. Из всего что я знаю следует только одно - наши все скрывают. Остальные - выкладывают в подробностях, а наши.. может они что хорошего и сделали, но мутно все у них как ни крути.

[Дилетант]

foenix01, спасибо за ссылку, Инна!
Да, мутно ( Но что нам еще светит?
Вот еще ссылка на Медузу:
meduza.io/feature/2020/11/24/absolyutno-ischerp...

[Дилетант]

Еще скинули с работы:
Вот пост Катасонова, довольно известный педиатр, адепт доказательной медицины.

Спутник или беспутник? Мысли вслух

"Мы тут открыли такое беспутное распутство,
какого еще не бывало в нашем государстве".
У. Шекспир + Т. Щепкина-Куперник "Много шума из ничего"


С началом массовой вакцинации от нового коронавируса в Москве мне, естественно, задают много одинаковых вопросов про вакцину. Стоит или нет?

С одной стороны, я идеологически сильно против таких экспериментов над населением: никаких качественных исследований не проведено, профиль безопасности и эффективности не определен. Я считаю всю эту программу большим свинством. Что, впрочем, ничего не говорит о качестве самой вакцины.
Кроме того, дополнительную опасность создает ощущение вероятно ложной защищенности, то есть люди привитые вероятнее начинают вести себя беспечно. Надо помнить, что прививка — это усиление защиты, а не 100% броня.

С другой стороны, вред от этой вакцины сильно менее вероятен, чем польза. В додоказательные времена вакцины так и выпускали, и никто не стеснялся. Болезнь пугала, все бежали прививаться. Хотя вакцины были иногда сильно опаснее современных.

Поэтому с точки зрения доказательного врача, я рекомендовать нашу вакцину не могу, но с точки зрения здравомыслящего человека — вполне можно, особенно если есть необходимость поездок или общения с пожилыми родственниками.

Точно могу сказать, что для страхов, которые сейчас ходят, например:
— что могут быть тяжелые последствия в отдаленном периоде («откажут почки через год»),
— что может быть более тяжелое течение при встрече с новым штаммом,
— что тяжесть болезни выше, а осложнений больше у недавно привитых,
— что реакция на прививку тяжелее самого ковида,
— fill it with your overheard bullshit,
так вот, для таких страхов оснований на сегодня нет никаких. Основные опасения связаны все же не с безопасностью вакцины (вакцины в целом — одни из самых безопасных лекарственных средств, если не самые безопасные), а с ее возможной неэффективностью.

Лично для себя я этот вопрос тоже решить не могу. Я возмущен выпуском непроверенной вакцины в люди, но вероятно, мне лучше привиться, чтобы хотя бы потенциально обезопасить пациентов. Но опять же, строго говоря, доказательств того, что я их так обезопашу, на сегодня нет. Поэтому я еще в раздумьях.

Делая свой выбор, опирайтесь не на страхи или желание содрать маски и смыть антисептик, а на реальные риски. Вы вынуждены общаться с неболевшими пожилыми родственниками? Вы вынуждены ходить на работу, где можете заразить большое количество людей? Вы вынуждены ездить через хабы (вокзалы, аэропорты)? Вы из группы риска (диабет, ожирение, гипертония, хронические легочные болезни)? Вы вынуждены часто посещать медицинские учреждения? Вы вынуждены ездить в метро в час пик? У вас важная стадия проекта, когда категорически нельзя болеть и вы незаменимы? Каждое «да» приближает вас к решению вакцинироваться.

Но если вы неплохо адаптировались к изоляции и работаете удаленно, то я бы рекомендовал подождать.

PS У вас двойное гражданство? Всерьез обдумайте вариант съездить в другую страну и вакцинироваться проверенной вакциной. В Израиле, например, кроме Спутника есть как минимум Пфайзер и Модерна.

PPS Ага, тут куча одинаковых вопросов, чем лучше Пфайзер и Модерна? Отвечаю сразу всем: я не знаю, лучше они или хуже, по той же самой причине, по какой не могу советовать прививаться. Про эффективность и безопасность Спутника мы не знаем НИЧЕГО. Поэтому я предпочту любую другую вакцину, где есть данные качественных исследований. Может быть, эти данные потом скорректируются, но вряд ли сильно. А вот результат качественных исследований Спутника на сегодня непредсказуем, скажите спасибо отечественной медицинской «науке».

[foenix01]

я читала может в той же Медузе там парень один привился в Мск и у него как раз наступила побочка, и он куда только не звонил и не обращался - не мог добиться даже внимания врачей хоть кого-нибудь чтоб ему помогли, интереса к нему не было и все его игнорировали
И в Европе вроде бы как выступали люди против какой-то из их вакцин, т.к. там была отдаленная побочка каким-то образом выявлена очень серьезная. Я не запомнила подробностей, но я раньше понятия не имела что вообще такое может быть. Я думала ну максимум что может быть плохого - что вакцина вовсе не защищает.