[Дилетант]

Вопрос на засыпку.
Что бы вы делали, если бы ваш ребенок не разговаривал с вами три недели?
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

@темы: Дорогая редакция, девочка, Тётя, останови!, Лань трепетная

Comments

Честно, вот я представить себе такое не могу.
Максимум что было - три дня.

[Дилетант]

туман
я тоже не могла...
всё когда-то случается впервые (((
то ли накостылять как следует, то ли бежать семейного психолога искать (((

то ли накостылять как следует, то ли бежать семейного психолога искать (((

Ох...
Не знаю

[Dennis Flame]

Дилетант
Спросить что происходит не пробовали?
И если ответ - "ничего", тогда уже да, к психологу.

Мрачно как-то.

[Дилетант]

туман
да это риторика ))))
А на самом деле, как-то всё это неправильно. А как правильно, — не знаю.

Дилетант

А как правильно, — не знаю.

Ежели бы кто знал...
А просто поговорить? В стиле. а что, собственно. происходит?

[Дилетант]

Dennis Flame

Спросить что происходит не пробовали?

Блин. Да я знаю, что происходит!
Мы поругались!!!

[Хранитель печати]

Дилетант
в подобных случаях с младшим братом я обычно пытался приобщить его к общему делу. Там всё равно приходится общаться - "принеси то", "предай, пожалуйста, это", а там и до восстановления общения недалеко

Дилетант

Мы поругались!!!

И кто виноват?

[Дилетант]

туман
поговорить не получается, ибо не с кем.
Она же на самом деле не разговаривает.
Делает пустые глаза и смотрит мимо тебя.

[Дилетант]

Хранитель печати
"Что за комиссия, создатель, быть взрослой дочери отцом!"
Мне кажется с мальчиками легче общий язык найти (((

***
Сейчас я изложу суть проблемы (но возможно мужской части человечества она ни о чем не скажет)))

[Хранитель печати]

Дилетант

Делает пустые глаза и смотрит мимо тебя.

как показывает практика, людей с железной волей, способных не измениться лицом, ежели им показывают что-то смешное, крайне мало.
А смеётся - значит видит. Тут и можно коварно предложить совместные усилия (а ещё лучше в виде просьбы о помощи в некоем деле)

Дилетант

Делает пустые глаза и смотрит мимо тебя.

А настоять на разговоре никак?

[Шиа Кастл]

Дилетант

Очень сложный вопрос. Думаю, что попытки поговорить были, просто они не принесли результата... Если больше не видишь возможности понять, что происходит - таки да, лучше к психологу... Только как-то ненавязчиво, чтоли... А то может вызвать реакцию еще хуже. А по голове - тоже не метод...

[Шиа Кастл]

Дилетант

Да, пока писала - много всего нового появилось.

[Дилетант]

Сейчас расскажу.

Значит, дитю 15 лет. И она барышня.
Вот такая:

Все ее помыслы направлены на всяческое свое физическое самоусовершенствование.
Характер она (объективно) имеет просто на редкость пакостный (сама даже это признает, когда бывает в благостном расположении духа).
Значит три недели назад (это очень условно - я уже и не упомню, когда это случилось) всё началось как обычно. Она потребовала у меня денег себе на (приготовьтесь) фотоэпиляцию!
Ну, я конечно, сказала, что денег никаких она от меня не получит, ну и т.д. и т.п.
Не буду пересказывать весь наш разговор. Он того не стоит.
Главное и козырное ее обвинение всегда одно и то же: мать должна всегда быть на стороне своего ребенка.
(Это к тому, что когда она будет уламывать отца дать ей денег на фотоэпиляцию, я должна уламывать его вместе с ней).
"А ты — не мать. Ты вообще для меня НИЧЕГО не делаешь! Ты только каждый вечер делаешь со мной уроки и думаешь, что этого достаточно???"
И дальше слово за слово разговор принял такой оборот:
"Матери должны не давать детям совершать ошибки. Они должны учить их на своем опыте, а не допускать, чтоб дети совершали свои собственные ошибки! А ты для меня ничего не сделала! Ты в 12 лет не уберегла меня от роковых ошибок!"
Тут я, признаться, где стояла там и села. И сердце у меня таки остановилось.
И я сказала, что делать такие обвинения голословно я ей не позволю, и пусть она огласит перечень роковых ошибок, допущенных ею в 12 лет!
Короче, это была не самая приятная сцена в моей жизни (((((((((((((((

Ссоримся мы довольно часто. Переходный возраст у нее с рождения. Но поскольку я человек в принципе отходчивый, — всё это некоторыми усилиями сводится на нет.
Но ту я была сильно задета за живое!
И что?
Мы молчим. Я успела съездить в командировку практически на неделю. Вернуться. И хрен. Мы молчим всё равно!
Бабушке она сказала, что мать ее никогда не воспитывала и ничего хорошего для нее не сделала.
Ну, вот где-то так.
Сегодня попыталась спросить что-то.
В ответ поняла, что до этого никто так убедительно не смотрел сквозь меня.

[Дилетант]

Хранитель печати

А смеётся - значит видит.

Если честно, у меня нет силы воли заставить себя ее смешить (((
Я вообще не понимаю, как оно так получается (((((((((

туман
настоять не знаю как. тем более, что не понимаю, ЧТО это должен быть за разговор...

Шиа Кастл
я-то понимаю, что происходит. Толку от моего понимания...


И вообще, простите, что гружу (((((

Дилетант у меня такое ощущение, что тебя пытаются построить, если получится и ты сдашься - дальше обеспечена не только фотоэпиляция и все остальное. Я бы на твоем месте и дальше не разговаривал, но проконсультировался бы с психологом.

[Итая]

если бы ваш ребенок не разговаривал с вами три недели

Дилетант, я правильно поняла, что это она с тобой не разговаривает, а не ты с ней и не вы обе друг с другом?

Если б я не умерла за три недели бойкота, и если б все мои попытки по-человечески договориться (а ведь они были, да?) не увенчались бы успехом - то, боюсь, объявила бы встречную войну по всем фронтам, чтоб жизнь медом не казалась и чтоб малолетнего засранца(-ку) поставить на место. То есть в буквальном смысле: не стирать, не гладить, не обслуживать, не давать карманных, никакого тепла и ласки.
Но подозреваю, что это очень неправильно, хотя на некоторых зарвавшихся действует именно "против лома нет приема"...

Хотя это я теоретизирую, конечно. У нас как-то по-другому сложилось. Мы изначально не позволяли своему мальцу стать в стае вожаком - и хоть он по-подростковому частенько мерзко взбрыкивает, но "кто есть кто" помнит очень хорошо и субординацию соблюдает скрипя зубами.
Или с мальчиками на самом деле проще, как ты заметила.

Дилетант, а что отец? Какую позицию он занимает?

[Дилетант]

gamma
конечно, она меня строит.
но с другой стороны она же — моя дочь ((((
как-то глупо на ней самоутверждаться и свою правоту доказывать ((((

а еще везде как с цепи сорвались — пишут про массовый подростковый суицид (((((((
я боюсь вообще-то. что у них в башке делается — никто не знает.
Да я и сама в ее возрасте частенько подумывала того-с...

А где в Ростове грамотного психолога найти, и не знаю. Даже не знаю, как подступиться к поискам...

[darievna]

Дилетант , я бы забила на это. просто бесится и берет на измор. не заморачивайся.
придет в голову очередная "эпиляция" - точно разразится потоком слов )

[Итая]

А вообще очень согласна с этим: "Ребёнок больше всего нуждается в вашей любви как раз тогда, когда он меньше всего её заслуживает." (Эрма Бомбек)
Вот только как правильно проявить её, эту любовь, в данной ситуации, чтобы дитя не ощутило себя победителем, подмявшим под себя "безвольных" родителей ((

[Дилетант]

Ит@я

Дилетант, а что отец? Какую позицию он занимает?

Он меня пичкает всякими страшилками о суициде подростков.
Он мне рассказывает, какая она несчастная и одинокая. Он дает ей денежек (не на эпиляцию правда, но на все остальные радости жизни). А когда я ему говорю, что неплохо бы ему как-то вести себя иначе, он опять говорит мне: посмотри, как она несчастна. У нее каникулы, а ей совершенно нечем себя занять: ни увлечений, ни книг, ни друзей (единственная подруга укатила на море). И что? А я?

Но и винить его мне вроде бы не в чем.
Потому что (ну, я понимаю, что наверное со стороны я сама тут кажусь главным моральным уродом, либо воспитавшим монстра, либо наговаривающим на собственного ребенка, но факт остается фактом) она всё время держит нас всех в таком напряжении, что любое человеческое отношение с ее стороны воспринимается как великое счастье. А пока я — изгой, его она называет папочкой, и иногда даже рассказывает ему что-то.... Ну, он тает, естественно. Это такая редкость...
((((((((((((((((((((
Короче, чем больше об этом пишу, тем более глубокой дурой себя чувствую.

Она просто с младенчества переигрывает нас психологически. Это совершенно непреложный факт.

[darievna]

"Матери должны не давать детям совершать ошибки. Они должны учить их на своем опыте, а не допускать, чтоб дети совершали свои собственные ошибки! А ты для меня ничего не сделала! Ты в 12 лет не уберегла меня от роковых ошибок!"

это вообще клиника. Дилетант, дай спокойно перебеситься человеку. а лучше отправь летом в пионерский лагерь или купи путевку куда-нибудь, куда она может поехать с подругой, а не с тобой. на расстоянии у людей быстро мозги прочищаются )

[Дилетант]

Ит@я

А вообще очень согласна с этим: "Ребёнок больше всего нуждается в вашей любви как раз тогда, когда он меньше всего её заслуживает." (Эрма Бомбек)

Я это читала по отношению к людям вообще ))
И вместо любви там было сострадание!
Да в последнее время только об этом и думаю. Оттого и чувствую себя так дерьмово: не могу убедить себя, что я права хоть в чем-то.

darievna
бесится и берет на измор.
Но я уже изморилась ((((
А главное непонятно, будет ли этому конец. Не можем же мы всю жизнь не разговаривать... А оно прямиком к тому и идет ((((((((((((((

[Дилетант]

darievna
главным козырем зачем ей нужна ее эта фотоэпиляция как раз и было:
ты мне опять хочешь всё лето испортить!
Как я поеду в лагерь???

О, горе, горе! Как можно поехать в лагерь без фотоэпиляции?

[Итая]

Он меня пичкает всякими страшилками о суициде подростков.
Он мне рассказывает, какая она несчастная и одинокая. Он дает ей денежек. А когда я ему говорю, что неплохо бы ему как-то вести себя иначе, он опять говорит мне: посмотри, как она несчастна.

...пока я — изгой, его она называет папочкой, и иногда даже рассказывает ему что-то.... Ну, он тает, естественно

Сдается мне, что в этом и есть очень большая проблема. Она вбивает еще и между вами клин - так ведь гораздо удобнее манипулировать обоими.
Способная у тебя дочка, ничего не скажешь )
Но если б вы с мужем выступили единым фронтом - гонору бы поубавилось, как пить дать.

Эх, все наши советы здесь все равно из разряда "чужую беду руками разведу", легко так со стороны рассуждать...

[darievna]

Дилетант , а ты ей лучше во всех красках про бразильский воск расскажи, чтобы навсегда желание отбилось )
логика понятна. тогда лучше ее не в лагерь, а на работу пристроить. пусть сама себе денюжки на эпиляцию зарабатывает.

Дилетантчестно тебе скажу "про того-с" я думал сам шесть дней тому назад, согласен с darievna - больше самостоятельности и меньше показывай, что ты уже почти испеклась. Позиция отца в данном случае должна быть в твою поддержку. Это может быть не исключает общения и т.п., но доча должна понимать, что он однозначно поддерживает тебя.

вот-вот - на работу!